reunião IRC 31/1/07 -
resuminho:
gringos, remuneracao de trampos passados e proximos trampos, método de tomada de decisão e comunicação
--> You are now talking on #descentro
<_alex_> diaaaaa galera!
<pajeh> a leticia ta terminando mestrado hj
<pajeh> faaaaaala ale !!!
<pajeh> fiquei o mes todo dando suporte com a rita
<_alex_> aqui é o DJ da radio feira, direto da feira livre da luminarias!
<pajeh> nao conseguia fazer nada
<_alex_> em breve ao vivo tbm na internet!!!!!
<pajeh> e ainda tava em crise com os trabalhos
<_alex_> ela vai terminar o mestrado hj?
<pajeh> oi dj fera, tava falando da minha miseria
<_alex_> que inveja!!!
<pajeh> ela passou a noite hj acordada
<_alex_> eu to sem conseguir escrever minha monografia tbm!!!
<dri> ah páje reclama não q a rita eh soh uma ;-)
<_alex_> http://estudiolivre.org:8000/radio4afeira
<pajeh> que monografia ? ce nao tem que escrever a dissertacao ?
<dri> bom dia ruiz, ale
<_alex_> alguem testa pra nóis?
<pajeh> dri, to sabendo mas te digo que nao foi facil, como nao eh facil proce
<pajeh> mas o problema nem eh a rita, ela eh demais e ficar com ela eh louco, mas me senti o mes todo sozinho
<dri> :(
<dri> vai passarr...
<pajeh> oxala !!! amanha
<_alex_> alguem ta ouvindo?
<pajeh> eu nao
<_alex_> entao galera, eu até tenho uma pauta pra essa reuniao, posso mandar bala?
<pajeh> desculpa ale, mas to ouvindo um blues e nao vou mudar
<pajeh> hehehehehe
<_alex_> 1. o problema da lista como meio de comunicacao
<pajeh> lista eh uma merda
<_alex_> 2. listar as discussoes que surgiram e requerem acao/decisao e decidir
<pajeh> decisao eh uma merda
<_alex_> 3. metodologia de trabalho descentristico
<pajeh> trabalho eh uma merda
<pajeh> :)
<_alex_> 4. andamento dos trabalhos propostos pra 2007 e suas respectivas previsoes orcamentarias
<pajeh> fica bravo nao ale... brincadeira
<_alex_> relaxa pajé, se vc colar na rádio, a gente toca um blues pra ti
<_alex_> 5. reuniao descentristica abril
<_alex_> 6. relatorio da nossa situacao financeira e o lance das 2as bolsas
<_alex_> e ai? quem topa? mais algum item pra pauta?
<_alex_> olha q legal, temos 4 CD e 1 CC na fita, a reunião tá valendo!!!
<pajeh> ai caralho... isso de novo.....
<pajeh> ta valendo o que ?
<t> item 4 basicamente.. hehe..
<t> ale nao consegui escutar..
<pajeh> nao importa quem esteja, sempre vale
<t> vamos entao? item 1?
<t> concordo!!
<_alex_> opa, problemas técnicos no streaming da rádio... já já de volta na net
<_alex_> entao, eu nao concordo q nao importa representatividade nao, mas deixamos isso pra item 3
<_alex_> vambora item 1
<t> vc q incorporou na pauta ale, quer falar algo sobre isso?
<_alex_> o problema da lista é que a gente acabou focando em falar tudo e qq coisa na lista do conselho, e isso, na minha opiniao, nao esta funcionando, ja troquei umas ideias com ff e djahjah (que foram as pessoas que encontrei em pessoa) e oq eu acho é que a lista de discussao serve pra discutir, e só
<t> ale o streaming ta barulho de vento!!
<_alex_> não serve pra decidir nada, não serve nem pra comunicar direito
<_alex_> t: tamo religando o streaming pra ver....
<_alex_> eu acho, que precisamos de mais comunicacao
<pajeh> eu acho que nao tem muito o que discutir sobre lista, eh um lance organico, quem participa, participa, quem nao ta afim, foda-se, se a gente achar que ta atrapalhando, damos um toque na pessoa, as listas que funfam nao funfam por pressao
<_alex_> eu acho q tem q discutir meios de comunicacao, e atualmente dependemos demais da lista saca?
<pajeh> sim
<pajeh> concordo
<_alex_> comunicacao funciona bem mesmo qdo voce pode usar todos os seus sentidos pra se comunicar e receber comunicacao
<_alex_> ou seja, a melhor maneira de conseguir conversar é em pessoa
<_alex_> deveriamos priorizar o contato pessoal
<dri> voip
<pajeh> mas acho que alem da discussao, tudo o que for resolvido no descentro em outras instancias TEM que passar na lista
<_alex_> depois, se não rola ao vivo e em cores, acho que é melhor usar streaming de video!
<_alex_> pajeh: isso é tipo relatorio do que foi falado e decidido, tudo bem
<pajeh> vamo fazer representacoes regionais do descentro ?
<_alex_> depois de streaming de video, concordo com a drica, o proximo passo eh voip
<_alex_> se nao rolar voip
<_alex_> IRC
<t> ale steaming de video eh inviavel pra gente..
<t> audio ja eh dificil..
<_alex_> ou bate-papo ao vivo....
<_alex_> t: por causa da banda?
<t> ao vivo acho q eh sempre melhor!
<pajeh> ale, mas eu acho que decisao mesmo, tem que valer depois de passar na lista, nao ?
<t> fucniona oras..
<_alex_> entao, calma la
<_alex_> se nao rolar IRC, bate papo ao vivo, a ULTIMA opcao é comunicar pela lista
<t> sim ale, a nossa banda..
<t> des-banda..
<_alex_> digo isso tudo pq to achando que desde a ultima reuniao rolou muita coisa na lista, mas foi soh isso que rolou, muita coisa na lista
<t> ta rolando!!
<_alex_> entao proponho um outro jeito de funcionar
<_alex_> que nao prioriza a lista pra comunicar, ao contrario, deixa ela la como ultimo recurso, como um modo de registrar coisas e tal
<_alex_> e discutir!
<t> decidir nao da por lista..
<dri> qual outro jeito ale?
<pajeh> perai, tenho essa proposta de grupos regionais, pq eh foda, mas ale, vc ateh veio a campinas mas ff nao sai de casa. podiamos arrumar um jeito de nos (rio, bh , sampa e campinas nos vermos mais, eh muito melhor
<t> acho bom, vamos mantendo os logs..
<t> !!
<_alex_> sim, priorizar presenca pessoal
<_alex_> a radio voltou ao ar! alguem testa pra nois?
<pajeh> e isso da pra fazer em grupos menores, como rolou em bh no cibersalao
<pajeh> foi uma reuniao descentro
<pajeh> tambem
<_alex_> oq eu acho é o seguinte, precisamos de um tempo entre reunioes ao vivo.... nesse tempo, acho que podemos usar a lista pra propor coisas que achamos que precisamos fazer/decidir, ai dá um tempo pra DISCUTIR essas propostas, trocar ideia, apresentar contra propostas
<_alex_> ai a gente mantem uma lista dessas coisas (to ate pensando num sisteminha no pub)
<_alex_> por exemplo
<_alex_> tem uma proposta de coisa que precisamos decidir:
<_alex_> "como o descentro vai trampar com os gringos?"
<_alex_> ai tem algumas ideias de acoes que podemos tomar
<_alex_> o ff propoe uma lista aberta pra comunicar
<dri> OT: alguém aà sabe como falar intrÃnsecas em inglês?
<_alex_> ai eu falo q se for pra ser lista aberta, desencana e coloca no pub
<_alex_> intrinsic
<_alex_> e falo mais, que acho que precisamos uma lista _a convite_ onde os convidados se comprometem a trampar com descentro, eh um conselho internacional mesmo, a lista eh instrumento de trabalho, agito isummit, polonia, croacia, tudo rola la
<t> in between drica?
<t> ale
<t> ri concorda com o pub
<t> publicar por la ao inves de lista aberta, mais uma..
<_alex_> e x vem e propoe que eh moh viagem essa lista e que fodam-se os gringos por enquanto, nao vale a pena a gente esquentar a cabeca com isso antes de se estabilizar na nossa terrinha mesmo, entao propoe que nao tenha lista, nao tenha nada, que decida-se de nao fazer nada com os gringos
<_alex_> entao, to soh dando um exemplo
<t> concordo com x!
<_alex_> oq eu acho eh que a gente poderia pegar esses "itens de pauta" e suas respectivas "propostas de acao" e armazenar isso em algum lugar
<t> essa eh a metapesquisa ale
<_alex_> e de tanto em tanto, esse lugar vai enchendo de coisas e propostas pra essas coisas, e quando tiver tipo um conjunto minimo de coisas pra decidir, a gente faz uma reuniao presencial pra decidir
<_alex_> nessa reuniao, priorizamos presencial, depois video, depois voip, depois IRC
<_alex_> e ela precisa ter representatividade minima
<t> ale: parece bom. e quem nao puder participar presencialmente?
<_alex_> aquilo q ta no estatuto me parece ser bom
<t> tati: tem online tudo oras..
<_alex_> metade do CD e 10% do CC
--- t is now known as rr
<rr> CD-ROm? Compania Carioca dos portos?
<rr> :)
<rr> brincadeira entendi depois
<dri> eheheh
<_alex_> entende? pq o stalker propos um metodo pra tomar decisao pela lista mesmo, e eu sou contra, acho que as decisoes tem que ser tomadas num ambiente mais comunicativo....
<rr> ale: concordo com a proposta. 1 caminho. mas eh a metapesquisa. precisaria escrever isso, organizar online logs e textos , acrescentar ao estatuto, melhorar a ferramenta de comunicacao pub
<rr> mas precisa alguem tomar a frente talvez
<rr> porque isso eh metapesquisa
<rr> o que quer fazer
<rr> mas eras o responsavel
<rr> e jah estah fazendo
<rr> entao o trampo hjah estah quase todo lah
<rr> e boa parte na sua cabeca
<_alex_> sim sim, melhorar muito, documentar, e experimentar
<rr> entao seria organizar por lah ?
<rr> talvez?
<rr> e sobre o processo de decisao, acho que tem a ver nao concordar por email porque nunca tem um ponto final, irc estah ali
<_alex_> acho q sim, mas enfim, nao é questão de fazer isso sozinho tbm, precisa todo mundo topar aceitar a responsabilidade de se comprometer com esse metodo entende?
<rr> nem todo mundo pode participar a todo momento, mas eh decisoripo
<rr> e 100 a favor de presenciais
<rr> uma das coisas que estamos exercitando bem por aqui entre bahia e maranhao
<rr> (e ateh por ai, quando viajavamos para sudeste e tals
<rr> e acredito que eh necessario mesmo
<rr> pois ajudou muito todas as reunioes encontros que tivemos, por menos produtivos que fossem
<rr> ale:
<rr> entendo o comprometimento, todo mundo se comprometer
<rr> mas eh preciso ter primeiro organizado, textualmente, essa organizacao que propoe
<rr> e isso nao sao varias pessoas fazendo penso
<_alex_> entao, mas isso lida com o fato q nem todo mundo pode participar a todo momento, escala facil tbm
<rr> eh comprometimento de alguns poucos talvez...
<rr> sim sim
<rr> o que leva para o item 4 da reuniao
<rr> (acho que podemos trabalhar em mil platos nao?)
<_alex_> eu topo essa responsa de escrever e organizar entao....
<rr> propor bolsas
<rr> entao
<rr> entao nada de esperar a boa vontade tua e tal
<rr> vamos abrir a chamada pra proposta
<rr> e ter uma bolsa
<rr> pra isso
<rr> e para outras coisas que PRECISAM ser feitas
<rr> (nbao foi grito, foi enfase)
<_alex_> concordo, mas nao queria atropelar a pauta
<rr> como o pub
<rr> (mil platos :)
<rr> mas ok
<rr> como poderemos fechar o item 1
<rr> ?
<_alex_> fecha assim, eu vou organizar o metodo proposto, escrevo, coloco no pub, e mando um resuminho pra lista
<_alex_> isso só se todos os presentes toparem essa experiencia! vcs se comprometem?
<_alex_> +1
<rr> ok. a gente adianta que concorda com a porposta que jah fez e vamos tentar colaborar na escrita dela
<dri> opa
<rr> alou?
<rr> opa
<_alex_> pajeh?
<dri> ale concortdo que deva-se tentar e priorizar a comunicação presencial
<dri> mas tb acho que devemos pesquisar formas de gerenciamento da informação aonline
<dri> e processos de decisão
<dri> online tb
<dri> o cmi se encontra anualmente
<dri> e decvide muita coisa
<dri> mas várias outras coisas são decididas online
<_alex_> sim drica, mas acho que podemos comecar mesmo sem a ferramenta ideal
<dri> via lista e via irc
<dri> mas enfim
<_alex_> mas eu quero sim fazer um intrumento, um sisteminha ligado ao pub...
<rr> dri:
<rr> concordo
<dri> top falando isso
<rr> senao vamos voltar a burocracia 100%
<dri> pq to em contato com aquele pessoal espanhol
<dri> eles funcionam como a gente quer funfar
<dri> ehehe
<dri> mt fpoda
<dri> são um grupo de 45 pessoas espalhadas pela espanha
<pajeh> perai
<rr> dri: vale lembrar que os pre coletivos do cmi tem varios encontros locais presenciais
<dri> um grupo de confiança
<rr> locais e regionais
<rr> isso eh doido
<dri> falei isso rr
<dri> anualmente
<dri> tem reuniao nacioanl
<dri> e durante o ano os coletivos proximos trocam info pacas
<dri> tipo gyn e bsb
<rr> sim sim pacas!
<_alex_> dri: o asa me contou, nao acho q eles funcionam como queremos funcionar nao, o modelo é _bem_ diferente, e o objetivo tbm...
<dri> não alê
<dri> eh q o asa ta vendo o lado empresarial da coisa
<pajeh> dri, nao usa acento
<dri> mas as empresas são fachada
<dri> ok pajah
<dri> paje
<dri> enfim
<_alex_> hum.. nao sei nao, eles vendem servicos de VOIP, isso é bem focado nao eh nao?
<dri> dia desses q a gnete se encontrar ao vivo conto mais
<rr> alguem tem link presses espanhois?
<dri> não elxs controem antenas wifi tb
<dri> hacklabs.net :)
<dri> http://www.hacklabs.org/
<dri> nao .org
<dri> e a fachada empresarial eh
<dri> http://www.grupoikusnet.com/
<dri> e usam o ikusnet pra pegar grana com agencias europeias e tals
<_alex_> temos q colaborar com eles sim, mas tamo desviando, todo mundo topa começar esse experimento?
<_alex_> pajé não se manifestou...
<pajeh> platos !!!!!!!
<dri> ok. foi mals gerar o desvio
<pajeh> estava lendo
<pajeh> mas manifestar sobre o que ? a pesquisa ?
<dri> soh queria colocar q eles tem uma forma de decisao e erenciamento q funfa off e online
<pajeh> eu fiz a proposta de grupos regionais do descentro
<pajeh> ninguem falou nada
<rr> dri: pareceu legal o site, depois vou ler direito tudo (que a velo jah sabe)
<rr> pajeh: eu acho a proposta muito boa
<rr> tah no meio de concordar com toda a proposta
<rr> bem como os pre coletivos do cmi
<rr> pre coletivo nao
<rr> ops coletivos desculpem
<_alex_> pajeh, me parece que grupos regionais sempre rolaram e vao rolar, tipo, tem até as sub-sedes descritas no estatuto....
<pajeh> isso, facilita encontros pessoais e organiza trabalho e demandas locais
<_alex_> acho q tem q fazer parte do método sim....
<pajeh> mas ale, uma coisa eh isso ocorrer naturalmente, outra eh a gente propor isso como acao do descentro
<pajeh> fala pra todo mundo.....
<_alex_> se pá, o grupo regional se encontra presencialmente antes da reuniao on-line, pra deglutinar tudo, e ai nem todo mundo precisa ir na reunaio geral on-line....
<pajeh> tipo no SE a gente se encontra bem menos do que no NE
<pajeh> pode cre ale
<_alex_> sim pajeh, entao acho que a proposta é essa, escrever e descrever melhor esse método e experimentá-lo, incrementando aos poucos a forma de funcionar.
<_alex_> to feliz!
<_alex_> alguem tá ouvindo a rádio?
<_alex_> próximo item da pauta?
<rr> acho que o lance eh propor
<rr> nao descrever
<rr> digo
<rr> descrever sim
<rr> (eh a metapesquisa)
<pajeh> OT : http://midiaindependente.org/pt/blue/2007/01/372024.shtml
<rr> mas nao impor pra galera um metodo, e sim propor e ver se concordam todxs
<_alex_> propous aqui, oq quero agora e resp[aldo e responsabilizacao de todos vcs pra gente poder seguir em frente....
<_alex_> quem nao ta aqui, obviamente nao pode aceitar responsa
<rr> ok, por aqui ok, vamos para o item 2 e a proposta 1 fiuca fechada em o ale apresentar o modelo discutido e proposto essa manha por todxs, ok?
<pajeh> ale, resume a proposta plis que na minha leitura pos escrita nao ficou muito facil de entender....
<_alex_> usar lista pra popor coisa que precisamos decidir/fazer
<dri> ok
<pajeh> ok
* dri vai colocar as crianças na cama e volta em 20 min
<pajeh> e decidir como mesmo ?
<pajeh> com aquela ordem de ferramentas ?
<_alex_> ai todo mundo pode se manifestar e argumentar na lista "propostas de acao concreta"
<_alex_> ai a gente lista isso em algum lugar
<_alex_> e na reuniao presencial (pos reuniao presencial regional) decide
<_alex_> e relata depois
<pajeh> mas isso nao atrasa o processo de decisao ?
<pajeh> heheeh tive uma ideia. a lista podia ter emails soh com tipo 5 assuntos
<pajeh> propostas
<pajeh> apresentacoes
<pajeh> urgencias
<pajeh> perguntas
<pajeh> decisoes
<pajeh> e pronto
<pajeh> hehehehehehe
<pajeh> msgn fora deste assunto a gente nem le
<rr> acho que nao iria funcionar
<rr> acho que a ideia do ale pode atrasar um pouco o processo
<rr> mas o processo atual nao estah funcionando
<pajeh> ta
<rr> entao eh uma proposta que acho que vale a pena
<pajeh> tava brincando
<rr> sim sim
<rr> e alem disso eh a metapesquisa dele
<_alex_> acho q nao precisamos de pressa, tem varios tipo de decisao tbm esse metodo eh pras decicoes complicadas q envolvem todos....
<pajeh> mas entao as coisas tem que vir em pacotes
<rr> sim sim
<rr> grupos regionais conversam entre si
<rr> (grupos regionais convergem-se entre si)
<pajeh> junta um tanto de coisa e decide de uma maozada soh
<rr> e coisas sao decidias no geral, com todxs
<rr> sim sim
<pajeh> legal !!!!
<pajeh> curti
<rr> e as rregionais, logico, dependem do trampo
<rr> acho que isso estah decidido e pode fechar o item 1
<rr> bom bom :)
<pajeh> chegou o estatuto ?
<rr> ainda nao
<rr> agente perdeu o item 2 lah pra cima
<rr> qual eh o item 2?
<pajeh> eu perdi todos jah.....
<rr> nem o estatuto nem o giroflex que o chgp mandou
<rr> alguem estah gravando log?
<pajeh> o giroflex nao foi pelo correio
<_alex_> eu to gravando o log desde q cheguei
<pajeh> acho que ta com o djahjah
<rr> bom bom... tanto ale quanto pajeh
<rr> :)
<rr> ale qual o item 2?
<rr> (temos que levar seu irmao pra natal :)!
<pajeh> ele ia deixar comigo pra levar a salvador, mas vai dar pra tati no rio
<_alex_> deixa eu ver lá em cima
<rr> pronto!
<_alex_> o estatuto ficou? fala sério!
<rr> woun wuon wuon wuon
<rr> nao ale, o giroflex, o estatuto tah no correio
<_alex_> 2. listar as discussoes que surgiram e requerem acao/decisao e decidir
<rr> sim
<_alex_> 2. listar as discussoes que surgiram e requerem acao/decisao e decidir
<_alex_> tem a dos gringos
<_alex_> eu ja listei
<_alex_> vamos decidir?
<_alex_> proposta do ff?
<_alex_> posts no pub?
<_alex_> lista a convite conselho?
<rr> repetiria, soh pra quem ler o log aocmpanhar
<_alex_> ou desencana por enquanto
<rr> acho que os gringos tem mais eh que se fuder
<rr> 400 years and the same philosophy
<rr> mas concordo que pode ter gente interessada
<rr> em manter relacao com a turma
<rr> e tambem verjo o porque
<rr> mas nao acho que valha a pena o esforco de todxs nesse momento
<rr> mas logico, nao descartaria o trabalho feito nesse sentido por algumxs menbrxs da historia
<rr> mas acho a lista um instrumento caido
<pajeh> acho que isso soh se decide depois da reuniao da plataforma em amsterda
<_alex_> eu sou a favor da minha proposta, comecar devagar, lista a convite, deixa la e vai conversando um pouco, tenta agitar isummit croacia polonia e italia por la (vai rolar uma bolsa da italia!! tinha falado?)
<rr> pois os gringos jah recebem muitos emails interessantes
<pajeh> que quero ir se possivel
<rr> pajeh: contato com gringo vale para todxs os grings
<rr> nao soh waag
<rr> acho que eles que se fodam tambem
<pajeh> desencano de croacia , polonia e tals, mas queria ir na reuniao da plataforma
<rr> ale: a bolsa vai vir dinheiro pra gente ou pra ipti? hahahaha
<pajeh> sim mas por enquanto, plataforma eh o sustento do descentro ou nao ?
<rr> pajeh: escrever projeto e tentar passage,
<_alex_> bom, o lance nao era decidir oq fazer com os gringos agora, era a tal da 1a acao coordenada descentro<->gringolandia q ia ser uma lista (ja criada)
<_alex_> agora, faz? faz como? ou nem faz?
<rr> tati diz: ela concorda com isso mas uma pessoa tem que assumir manter a lista atualizada e que comunique que pode ser de baixas mensagens
<pajeh> ja criou ?
<rr> mas eu acho que os gringos vao estar cagando para colaborar numa lista BR
<_alex_> rr: velho, me desassociei do karma do saulo e da renata
<rr> (digitofagia foi uma prova de lista gringa desumana de ruim)
<rr> ale: oba!
<rr> vamos colocar a bolsa da italia no item 4 a ser discutido
<_alex_> ok
<rr> o felix (stalder, administra as nettime) veio conversar com a gente
<rr> sobre o mal uso da lista nettime br
<_alex_> mas entao estamos chegando ao consenso de fazer a lista eh? como, aberta ou a convite?
<rr> lista que vem forcada dah merda
<rr> nao, nao concordo com a lista nao
<rr> tati sim, eu nao
<rr> popa tati tambem nao
<rr> eu concordo com sua proposta do pub
<rr> publicar lah com uma tag qualquer
<rr> gringoscuzao
<rr> e gerar rss do gringocusao e passar o rss para os gringos saca?
<rr> dai ele acompanha se quiser, mas eh um rss, muito mais facil
<rr> porque a gente nao consegue decidir o conteudo da lista em portugues
<rr> imagine em ingles
<pajeh> tenho um outro topico importante
<rr> e se isso fica na responsabilidade da drica por exemplo
<pajeh> vi agora
<rr> e ela acorda um dia de mau humor (tpm, filhos, cachorro, mae ou o que for)
<rr> e manda um relato prum gringo falando que o mundo eh uma merda, que se foda o brazil
<rr> e dai os gringos nao sabem lidar tambem com temperamentos brazucas de sobe e desce e tals
<rr> isso eh um outro problema que nao tem muito o que fazer, mas que ocm o uso de uma lista se acentua
<rr> eu concordo com a proposta do pub, pra resumir
<rr> a tati sugere uma lista no futuro
<rr> essa radio4feira nao toca
<rr> se voce subiu o streaming como mono
<rr> veja no jack se as entradas 1 e 2 de tudo esta entrando no darkice
<rr> sano liga soh uma delas e o som estah eh na outra (jah tive esse problema algumas vezers)
<pajeh> fim da perceria com sarava, o rhatto vai deixar de administrar a maquina alleta e quer informar isso ao descentro
<_alex_> ta rolando radio sim! atendendo pedidos, agora é zezé di camargo e luciano!
<rr> mas a gente estah falando sobre os gringos antes de saber da gente. creio que ficar atras do consumidor com um produto que nao eh muito bom queima a empresa no mercado
<rr> isso porque minha tese foi de marketing
<_alex_> opa, como é pajé???
<rr> :)
<_alex_> e alguem falou com ele sobre remuneracao do trampo feito?
<rr> ale:
<rr> sarava nao quer dinheiro velho
<rr> eh outra proposta
<rr> jah falamos
<rr> eu administro o aletta
<_alex_> ok, tudo bem, qual eh a proposta? acabar a parceria?
<rr> com a ajuda do kramer que jah se dispos
<pajeh> entao
<pajeh> deixa eu falar
<rr> nao a proposta eh gente ajudando a administrar servidores independentes e fazer um trampo que nao dependa de grana
<pajeh> que a gente liquida isso rapidinho e ja mando na lista sarava, pode ser ?
<rr> mas a proposta deles, por isso que nao combina
<pajeh> vc ta na lista ruiz ?
<rr> mas estamos saindo da pauta
<rr> do sarava? nao
<pajeh> querem desencanar disso e eu mando email depois ?
<rr> mas conversei com rhatto e juba ateh por telefone dias atras
<pajeh> ou a gente faz qui rapidinho ?
<rr> pajeh: acho que a gente pode matar a historia dos gringos, mas relate brevemente o que vai rolar e a gente comenta depois
<rr> entao?
<pajeh> ok
<rr> entao diga--
<rr> (rapidinho.... :)
<pajeh> teve reuniao sarava em campinas, e o rhatto ta deixando de fazer um monte de coisa que ja fazia
<pajeh> pro bem dele
<pajeh> e dai surgui logicamente a adms das maquinas
<pajeh> e colocando na balanca o que o descentro fez pela parceria, nao valia a pena continuar com esse trampo
<pajeh> tipo, oferecemos espaco na maquina em troca de adm
<pajeh> o sarava nao precisa disso
<pajeh> e houve reclamacao de que nao ha ajuda, soh cobranca e coisas do tipo :
<pajeh> caiu isso, como eu faco aquilo etc....
<pajeh> e numa boa (pq o rhatto eh foda) ele disse que nao vai mais fazer
<rr> eu concordo com o rhatto e jah estava sabendo
<pajeh> o lance eh que o sarava vai se tornar mais focado
<rr> mas vou ate propor mais um lance pro sarava
<rr> se puder fale depois
<pajeh> e deixar de parecer servico
<rr> que eh manter os canais de streaming no alletta
<rr> q quando lota o orelha do stan os canais vao pra la
<pajeh> e tem o lence do vserver do cmi que nao tem problema ficar na alleta, neh ?
<rr> e sei q edtao sendo bem usados por conta da banda de la
<rr> se quiser manter acho q eh mais q dever nosso mantzer..
<rr> cmi tb
<pajeh> ok
<rr> eles administram os 2 vservers deles
<pajeh> entao, um esforco nosso a partir de agora eh pegar gfente pra ajudar nessa administracao
<rr> o resto eu pego com o ananias q tb se dispos a ajudar.
<pajeh> e dizer ao sarava que estamos abertos a parcerias......
<rr> mas tem q ver se isso eh trampo remunerado
<rr> temos q viasualuiyar o futuro
<rr> vamos levar isso para o item 4?
<rr> aberto a parcerias: sim, sem ressentimentos so agradecimentos
<pajeh> !!!!!!
<pajeh> todo mundo sabendo e de acordo ?
<pajeh> ale, dri, tati ?
<rr> ok
<rr> t: ok!
<pajeh> entao , o rhatto vai deixar de administrar daqui a 2 meses, ok ?
<rr> 2 messe eh otimo da trempo deu estudar pegar umas dicas com ele e ananinas
<rr> esse eh um trampo q to me propondo a fazer esse semestre
<rr> ao contrario de outros projetos..
<rr> vamos matar o item2?
<_alex_> ok
<_alex_> nao tem mais nada pra decidir?
<rr> mas qual foi a conclusao sobre os gringos?
<_alex_> o rhatto nao quer um help financeiro mesmo? um gesto simbolico de agradecimento do descentro? uma bolsa póstuma?
<_alex_> gringos acho que o unico consenso é que não precisamos fazer nada agora além de estruturar um RSS se pá, é isso?
<pajeh> ale, isso pode ser
<rr> concordo..
<rr> organiyar as infos em ingles..
<pajeh> a rita acordou, ja volto
<_alex_> legal, eu posso ajudar nas infos em ingles...
<_alex_> quem fala com o rhatto?
<rr> o pajeh vai falar nao?
<rr> o ri ta conversando com ele tb..
<rr> pajeh tza na lista do sarava
<rr> pode falar direto..
<rr> item 3?
<_alex_> acho q isso nao cabe na lista se pá
<_alex_> nao tem mais nada pra decidir? tem sim, o lance dos trampos feitos e se eles vao ser remunerados ou nao
<rr> esse nao eh o item 4 ale?
<rr> sim! isso eh o 2?
<rr> a gente acha q tudo pode ser bolsa e ter valor de 1000 reais cada..
<_alex_> mas e oq já rolou?
<_alex_> nosso saldo é 7k sem contar as segundas bolsas (caiu a sua tati?)
<rr> ainda nao vi ale
--- rr is now known as t
<_alex_> temos que pensar nos orcamentos das paradas, alem da bolsa, tipo reader precisa imprimir, e no context a gente nao ia pagar um cara pra ajudar com video?
<_alex_> e tem q decidir se é melhor o ff transferir a grana pra tati e ela centralizar o controle da conta ou não
<t> pois eh..
<_alex_> não sei se sou muito a favor, mas tbm nao acho uma boa deixar na conta dele
<_alex_> é tipo o buraco negro do jeff!
<t> mas nao da mais pra contar com o chico.. entao talvey precisamos levantar uma bolsa para o reader..
<t> com a abertura da associacao abrimos uma conta..
<_alex_> sim sim, mas essa grana já ta ai né?
<t> precisamos de ajuda para a pesquisa contexto
<t> üajeh tb falou q nao vai conseguir escrever o texto q propos..
<t> pajeh
<_alex_> o ff tem a segunda bolsa e ta devendo 3706 da primeira, e vc tem 5369,73 tati...
<t> sim..
<_alex_> e acho q deixar a conta no ff é risco de depois o banco pegar dele a gente nao poder operar com agilidade
<_alex_> claro que quando rolar CNPJ, rola conta, e ai um monte de gente pode ajudar a operar on-line, vai ser lindo
<_alex_> parece que a treta eh o CPMF, 300 conto é? não entendi isso não....
<t> ale vc nao receberia esse dindin?
<t> cpmf eh 0,38% do valor total..
<_alex_> posso receber sim tati, ai a gente tem redundancia positiva, qdo vc nao estiver por ali pra pagar, eu posso
<_alex_> alias, coloquei de previsao pra vc pagar o poe ta? mas ele nao me mandou dados da conta ainda...
<t> acho foda isso de buraco negro.. eh grave isso..ne?
<t> o ruiy queria decidir quanto ele ganha do ano passado
<t> queriamos decidir isso antes de partir pro item 4..
<_alex_> sei nao, cada um com suas dividas, seria foda se fosse na conta do descentro, mas se o ff ta no vermelho, isso eh problema/escolha/realidade dele, e assumir isso é até digno de um certo respeito, ele disse q é assim, e se propos a transferir, se transferir pra mim eu seguro a onda...
<_alex_> por mim tudo bem
<_alex_> entao, acabamos misturando todos os itens, q tal replanejar a pauta?
<_alex_> 1. decidir qto remunera pros trampos do ano passado
<t> please.. :)
<_alex_> 2. falar dos projetos 2007
<_alex_> 3. proposta de bolsas 2007
<t> 1 ok
<t> podemos trocar o item 2 pelo 3? acho q vai facilitar a caminhada entre os platos..
--- t is now known as rr
<_alex_> ok
<rr> o q fiz ano passado: organiyacao e layout do pub
<rr> pesquisa contexto foi entregue mas tem q ser reformulada
<rr> nao sei se receberia alguma coisa por isso
<rr> tapa no estatuto junto com lele etc
<rr> pre-producao submidialogia
<rr> acho q foi isso nao lembro de mais..
<_alex_> mas e ai?
<_alex_> qto vale o show?
<-- rr has quit (Read error: No route to host)
<_alex_> eu fiz um tanto, mas nao quero nada, tava sendo remunerado por outro trampo e mesmo por isso nao consegui me dedicar ao meu contento...
--> rr (~ruiz@200.164.174.50) has joined #descentro
<rr> ops cai
<rr> chegou a aparecer a lista de coisas feitas?
<rr> alou alkou?
<rr> cambio?
<rr> aloiu?
<rr> to sozinho?
<rr> desconectei?
<rr> alou?
<rr> posso desligar e religar?
<rr> alou?
<_alex_> oi
<_alex_> listou sim
<_alex_> ai eu falei
<_alex_> mas e ai?
<_alex_> <_alex_> qto vale o show?
<_alex_> <-- rr has quit (Read error: No route to host)
<_alex_> <_alex_> eu fiz um tanto, mas nao quero nada, tava sendo remunerado por outro trampo e mesmo por isso nao consegui me dedicar ao meu contento...
<rr> voce estah certo disso?
<rr> ok
<rr> tati diz que talvez tambem nao queira por trampo jah feito
<rr> e sim pelo futuro
<rr> to comecando a me achar um pouco cuzao agora :)
<_alex_> nao acho nao
<_alex_> é q eu não quero mesmo, prefiro receber por oq eu vou poder fazer
<_alex_> e ano passado fiz pouco mesmo
<_alex_> mas acho q vc merece
<_alex_> e quem precisar precisa e nao deve ter vergonha de falar
<_alex_> o pajeh tinha me falado que queria receber tbm
<-- rr has quit (Read error: Connection reset by peer)
<_alex_> drica e pajé não estão ai é?
--> rr (~ruiz@200.164.174.50) has joined #descentro
<rr> (09:42:21) rr: Â voce estah certo disso?
<rr> (09:42:26) rr: Â ok
<rr> (09:42:36) rr: Â tati diz que talvez tambem nao queira por trampo jah feito
<rr> (09:42:41) rr: Â e sim pelo futuro
<rr> (09:42:47) rr: Â to comecando a me achar um pouco cuzao agora :)
<rr> (09:45:02) rr: Â tati diz: minha parte troco por comprometimento coletivo :)
<rr> (09:45:39) rr: Â q acho q merece ser remunerado, se for de concordancia de todos.. mas temos q pensar tb nessa remuneracao como um todo
<rr> (09:45:46) rr: Â em produto entregue
<rr> (09:45:51) rr: Â etc
<rr> (09:46:37) rr: Â ale, irc tb nao funciona..!!
<_alex_> só tamo eu e vcs agora, melhor conversar por telefone se pá? vc desligou na minha cara...
<rr> e que na verdade decidir o valor poderia ser aqui
<_alex_> tinha a idéia de exercitar a mediana lá, acho isso legal
<_alex_> deveria ser aqui
<rr> desliguei pra falar com o detran
<rr> :)
<_alex_> mas aqui ainda estamos aprendendo... e a galera teve q ir cuidar dos filhos....
<_alex_> levou multa já?
<rr> sim sim
<rr> nao, renovando carteira
<_alex_> tá ouvindo a rádio?
<rr> ouvi um pouco mas cai
<rr> internet ruim
<rr> brasil
<rr> :)
<_alex_> q bosta
<rr> :)
<rr> vamos decidir val,or
<rr> diga ae
<rr> voce sabe qual o trampo
<rr> acha que vale eu receber?
<_alex_> a radio na feira é muito legal! a gente ganha fruta de presente, a galera vem anunciar produto e pedir música!!!
<_alex_> sim
<rr> bom bom
<rr> faz video igual ao do balbs
<_alex_> se fosse rolar mediana ia colocar mais pra vc
<rr> trocar feira pelo pais
<_alex_> tamo fazendo....
<_alex_> huh?
<rr> cool
<rr> acho que tem que rolar essa mediana
<rr> mas sinceramente tah foda
<rr> galera jah ateh fez essa mediana
<rr> mas vai ter que fazer de novo
<rr> e de novo e de novo
<rr> porque ninguem faz a tempo
<rr> (e talvez ainda nao temos um sistema ciber que faca)
<rr> o que fiquei pensando essa manha foi:
<rr> baseado na ideia da tati das bolsas
<rr> de abrir boslas
<rr> podia ver como seriam essas bolsas
<rr> e usar a mesma politica no que jah rolou
<rr> e a outra proposta
<rr> da tati eh uma enquete
<rr> por exemplo: eu me proponho a receber
<rr> entao coloco uma pool no site falando ruiz fez isso isso e isso e isso e estah se propondo a receer. ele acha que pode circular entre tais e tais e tais e tais valores
<rr> e o nao pague este cuzao
<rr> e vai ateh certa data
<rr> dai naquela data ve quanto o ara recebe se recebe
<rr> votou votou nao votou danou
<rr> e a gente pode ter a opcao outros
<rr> e dai voce pode colocar uma enquete lah tambem
<rr> (to pendando que o pub pode ser um site cheio de enquetes!
<rr> mas se for criando grupinhhos pode ir votando um no outro, mas dai eh o velho problema da democracia
<rr> entao temos tres prrpostas:
<rr> 1. receber por karama (o que tem se mostrado dificil de funcionar)
<rr> 2. receber por politica a ser empregada em novas bolsas
<rr> 3. receber por enquete
<rr> e ateh 4. receber quanto eu falar
<rr> vixi to online?
<_alex_> ta sim
<_alex_> tava pensando
<_alex_> e botando uma musica
<_alex_> e dando um pega
<_alex_> foi mal
<_alex_> acho q a mediana nao sai pq ela tinha q ser feita ao vivo
<rr> :)
<_alex_> se pa a gente pode decidir quanto q entra nesse rola, obviamente nao pode ser o orcamento todo
<_alex_> ou desencanar
<_alex_> qto vc acha q deve receber ruiz?
<_alex_> a gente paga
<_alex_> e pronto
<rr> esse eh decidir pelo item 4!
<rr> hahaha
<rr> o que eh interesante, jah que levantamos propostas e aceitou a quarta, nao eh?
<rr> hahahaha essas coisas sao interessantes. como um processo de tomada de decisao pode ser completamente diferente do que se espera todxs numa reuniao que acontece isso
<rr> alguns vao saindo
<rr> o papo vai ficando sosso
<rr> e tals
<rr> se sempre na pauta o assunto dinheiro for no fim
<rr> pode ser decidido por alguns de uma forma maluca
<_alex_> pois é, acho que não temos mais representatividade pra tomar decisão, não é? só 3 do CD....
<_alex_> reunião marcada em cima da hora
<_alex_> mas acho que tava funcionando bem
<rr> pois eh
<rr> mas digo: 1 vai ter que ser assim
<_alex_> eu sou a favor de se pá pensar em dois valores
<rr> e a outra eh que a gente pode tocar ateh o fim
<rr> resumir
<rr> e mandar pra lista um breve resultado de cada pauta
<rr> que escrevemos aqui mesmo
<rr> dai publica o log e o finalzinho
<rr> acho que estamos chegando a isso, repare soh:
<rr> como dois valores? para colocar em proposta? se for isso acho bacana
<rr> 2.000 e 1.000?
<rr> porque sei lah
<rr> o pub eu fiz mas nao estah pronto
<-- rr (~ruiz@200.164.174.50) has left #descentro (Kopete 0.11.3 : http://kopete.kde.org)
--> rr (~ruiz@200.164.174.50) has joined #descentro
<rr> onde parei?
<rr> sugiro 1000 e 2000
<rr> fiz o pub mas tem que fazer um monte ainda
<rr> fiz com o ff
<rr> o sub fiz com outrxs tambem (machado, tati, moabe e gabriel principalmente, pajeh tambem colaborou e tals)
<rr> e a context terminamos meia boca mas na interferencia de outros grupos tomou outro caminho, o que achei bom, mas deve ser continuada e finalizada tambem
<rr> entao eu posso me classificar no bom e velho nadar nadar e morrer na praia :)?
<rr> online?
<-- rr has quit (Quit: Kopete 0.11.3 : http://kopete.kde.org)
--> rr (~ruiz@200.164.174.50) has joined #descentro
<rr> (10:02:41) rr: Â onde parei?
<rr> (10:02:51) rr: Â sugiro 1000 e 2000
<rr> (10:03:03) rr: Â fiz o pub mas tem que fazer um monte ainda
<rr> (10:03:07) rr: Â fiz com o ff
<rr> (10:03:27) rr: Â o sub fiz com outrxs tambem (machado, tati, moabe e gabriel principalmente, pajeh tambem colaborou e tals)
<rr> (10:03:52) rr: Â e a context terminamos meia boca mas na interferencia de outros grupos tomou outro caminho, o que achei bom, mas deve ser continuada e finalizada tambem
<rr> (10:04:05) rr: Â entao eu posso me classificar no bom e velho nadar nadar e morrer na praia :)?
<rr> (10:04:09) rr: Â online?
<_alex_> online
<_alex_> dois valore seria assim, um é pro trampo passado, a gente decide, coletivamente, quanto valeu _TODO_ o trampo descentro do ano passado, tipo sei lá, 4k, e ai a gente faz a mediana _AO VIVO_ e decide....
<rr> entao proposta 1.
<rr> ale vai escrever um modelo de funbcionamento a propor a todxs
<rr> opa
<_alex_> nao bem isso, nos responsabilizamos pra fazer rolar desse novo jeito que vou documentar melhor...
<rr> proposta 2. montar um rss do pub para comunicar coisas aos gringos, e pensar na lista em um proximo momento, pois pode nao ser o meio adequado nem o momento ceerto
<rr> proposta 3. existe um valor para o trampo do ano passado, estipulado em conversa telefonica entre eu e o ale agora em 4.000 reais para ser dividido em uma mediana entre todxs que trabalharam ano passado
<_alex_> proposta 4. vamos conversar com rhatto pra ver se ele topa uma bolsa postuma simbolica pelo trampo feito
<_alex_> proposta 5. ff vai passar pra conta do ale a grana da segunda bolsa e ele vai operar
<rr> proposta 4. com o que sobrar em caixa, pensar em bolsas que precisariamos abrir para executar algumas funcoes, como pesquisa (meta ou contexto), o reader e o que mais for NECESSARIO para entregar o que existe PENDENTE no contrato assinado com o waag
<_alex_> isso, só q essa é a proposta 6
<rr> proposta 4. nao soh a bolsa postuma, mas tambem o entendimento da parceria mal feita e a proposta de manter os espelhos do cmi e dos canais do orelha no servidor
<rr> sim, sim
<rr> passaria o emai ou eu passo?
<rr> faz assim,
<rr> eu passo e voce publica o log do irc, rola?
<_alex_> ok
<rr> :)
<rr> massa que bom terminar uma reuniao!
<_alex_> cara, queria dizer q curto muito trabalhar contigo
<_alex_> yep
<rr> queria dizer que ainda curto!
<rr> :)
Participar da conversa